Обсуждение
Задачи :: Деньги за хлеб
↓↓ +5 ↑↑
Zero (38 / 335) 2007-06-28 23:56 »»
Правильно.
eruditor опередил, ну тогда я опишу решение:
Каждый съест по 8/3 хлебца, т.е. третий чел заплатит за 8/3 хлебца 8 тугриков, итого 1/3 тугрика стоит 1 тугрик, тот чел, у которого 3 хлебца съест своих 8/3 = 2+2/3, итого у него останеццо 1/3, за них третий чел и заплатит ему 1 тугрик, второму остаеццо 7 (нетрудно посчитать что чел с пятью хлебцами съест своих 2+2/3 и у него останеццо 7/3).
з.ы. на первый взгляд кажеццо, что 5 и 3, в этом помоему и интерес этой задачи.
поправка...
конечно же "1/3 хлебца (не тугрика) стоит 1 тугрик".
Интереснее, как решить задачу "в уме".
Такой вариант:
1) Действительно, сразу соображаем, что 1 хлебец стоит 3 тугрика.
2) Тогда в денежном эквиваленте, первый потратил 15, а второй -- 9 тугриков.
3) Так что первый должен получить компенсацию на 6 тугриков больше.
Второй вариант:
1) Такой же.
2) Смотрим на второго (у которого 3 хлебца). Он отдал 2/3 своего хлеба (2 штуки) по одному 1-му и 3-му, и получил от 1-го 5/3.
3) Итого, 2-й отдал 2-5/3=1/3 хлебца. Значит, за эту треть хлебца он должен получить 1 тугрик.
А в чем сложность задачи?? В чем изюминка??
Я просто отношение быстро в уме пощитал и получил ответ...
а я просто представил, как будут делить в живую
каждый хлебец удобно разломить на три кусочка, тогда у первого человека будет 15 хлебцев, а у второго 9, тогда поделив поровну, первый отдаст 7 своих хлебцев, а второй 1 хлебец, в такой пропорции делят деньги
Не всё так просто, господа!
То есть в "тупом" виде да - это 7:1. Но, кто сказал, что первые двое, оценивают хлебцы в 3 тугрика за хлебец?? Разве третий обязал их к этой цене? Предположите например, что они купили эти хлебцы по 10 тугриков за штуку - и что тогда? Ну кроме того, что они вероятно накостыляли бы третьему?... ;-)
Точно известно, что они съели по 2 + 2/3 хлебца. Значит тот, у кого было 3 хлебца, должен был еще прикупить 2/3 у первого. Если обозначить "их" цену хлебцов как "х", то они разделили тугрики так: 5 + x*2/3 : 3 - x*2/3
иными словами - то, что они с него получили прибыль/убыток не означает, что они получили такую же прибыль/убыток друг с друга... Вариант 1:7 верен только если прибыль/убыток = 0
Все же легко
Вместе было 8 хлебцов, и 8 тугриков. У того у кого было 5 хлебцов дать 5 тугриков, а у кого 3 хлебца 3 тугрика
Два крестьянина вложились,один 3-мя хлебцами,второй 5-ю. Съели всё вместе,поровну с третьим,у которого не было хлебцев,но он заплатил им 8 тугриков. Каждому воздалось по вложениям,соответственно 5 и 3. А вы бы как делили?
Почему-то все не видят замечания, что крестьяне малограмотные.
Как они бы рассуждали?
1. У нас 8 хлебцев на троих. Поровну поделить не получится. Как быть?
2. Давайте сразу разделим все хлебцы на 3 равные части и посчитаем кусочки! Тогда каждому достанется по 8 кусочков.
3. Первый говорит: "У меня 5 хлебцев, из них получается 15 кусочков. 8 я Съем сам, а семь положу на пенек"
4. Второй: "У меня 3 хлебца, то есть 9 кусочков. 8 я съем, один положу на пенек"
5. Третий: "У меня еды вообще нет с собой. Но на пенек только что положили 7 да 1 — всего 8 кусков хлеба. Я их сейчас съем, а взамен положу 8 тугриков. А теперь прощайте"
6. Первый и второй вместе: "Мы недоели немного хлеба в отличие от случая, если бы не встретились втроем. Но третий дал денег, и мы должны их поделить. Он съел 8 кусков, и дал 8 тугриков. Значит, он оценил один кусок в один тугрик."
7. Первый: "Я положил 7 кусков на пенек. Значит, 7 тугриков — мои"
8. Второй: "А я — только один. Значит, оставшийся тугрик — мой".
Ответ: 7 и 1.
Да, вся соль задачи в том, чтобы обойтись максимально простой логикой. Хорошо бы и без деления хлеба на три части тоже обойтись ;-)
Вот один из вариантов рассуждения. Не самый простой, возможно, но без дробей и уравнений, чисто церковно-приходской метод.
1. Затратили восемь хлебцев на троих, а оплата за одного — восемь рублей. Значит, хлебец втрое дороже рубля. То есть, по-простому, хлебец три рубля стоит.
2. Первый отдал 5 хлебцев, а второй 3. Значит, первый потратился на 2 хлебца больше, чем второй. Следовательно, ему полагается и компенсация на 2 хлебца больше. Но компенсация у нас в рублях, переводим в рубли — 2 хлебца = 6 рублей. Итого: первый должен получить компенсацию на 6 рублей больше, чем второй.
3. Общая сумма компенсации — 8 рублей. Как поделить 8 рублей на двоих, чтобы первый получил на 6 рублей больше второго? Вопрос непростой. Но такие задачки мы в третьем классе церковно-приходской школы решать уже умеем (в упомянутой в комментариях книжке 1908 года именно с таких задачек всё и начинается). Ответ — 1 и 7.
А в самой книжке решение приведено ну совсем не простое. Я бы даже сказал, крайне запутанное и непонятное. Вот: 
Хочу заметить всем, кто уверен, что 5 и 3 — ответ правильный.
Рассмотрим задачу, поменяв числа. У первого было 6 хлебцев, у второго — все те же 3. Третий заплатил 9 тугриков. Как поделить? Неужели 6+3?
С какой стати? Второй заточил свой хлеб в одиночку, а вот первый поделился с третьим половиной того, что у него было. Почему второму должно что-то перепасть, если они ничего не получил, и не потерял? Все 6 монет останутся первому.
Еще более утрированный вариант: у первого было опять 5 хлебцев, а у второго вообще 1. Теперь мало того, что первый делится с третьим, он еще и второму что-то передает. После ухода третьего он не только имеет полное право на деньги, но может еще и со второго уплаты требовать — хотя бы половины того, что заплатил третий.
Если все поделено поровну, то у каждого хлебцов на сумму 8 тугриков. Значит 8 хлебцов стоит 24 тугрика. 1 хлебец — 3 тугрика. Треть хлебца — 1 тугрик.
Первый крестьянин дал 2 хлебца и треть — ему полагается 2*3+1=7
Второй дал треть хлебца — ему 1 тугрик
О чём вы говорите. В задаче указано, что дробными числами оперировать не умели. Результат должен быть целочисленным.
О чём вы говорите. В задаче указано, что дробными числами оперировать не умели. Результат должен быть целочисленным.
Предлагаю самое простое решение, действительно рабоче-крестьянское. Хлебцев они съели все поровну, неважно, как они их делили. Гость заплатил 8 тугриков, и ушел. Он съел столько же, сколько и каждый из нас, и оставил нам 8 тугриков. Давай и мы сбросимся по 8 тугриков. Сбросились. Получилось всего 24 тугрика. Всех хлебцев было 5 + 3 = 8. Разделили 24 тугрика на 8 кучек, получилось в каждой кучке по 3 тугрика. Твоих хлебцев было 5? Забирай 5 кучек. А твоих 3? Забирай 3 кучки. Один посчитал свои тугрики, оказалось 15 тугриков, другой посчитал — 9 тугриков. Все довольны.
|
