Проект основателей компании «Ваш репетитор»
ERUDITOR.RU

40. Артиллерия

Реальная сверхдальняя артиллерия стреляет с углами в 60°-70°. Почему не 45°?
2006-11-23

Обсуждение


Задачи :: Артиллерия
↓↓ 0 ↑↑   eruditor.ru (100 / 205)   26 янв 2007 18:35   »»


чем выше выстрелит-тем дальше полетит.80-90гр.-большая вероятность упасть на голову стреляющему
↓↓ 0 ↑↑   *ТомчеГ* (0 / 5)   05 мар 2007 20:18   «« #2 »»   Ответить


ответ
так как снаряд должен вылететь в разряженный воздух в верхних слоях атмосферы,то надо такой угол,в этом смысл- лететь без сопротивления воздуха.
↓↓ 0 ↑↑   sannya (0 / 17)   08 мар 2007 22:03   «« #3 »»   Ответить


ответ
так как снаряд должен вылететь в разряженный воздух в верхних слоях атмосферы,то надо такой угол,в этом смысл- лететь без сопротивления воздуха.
↓↓ 0 ↑↑   sannya (0 / 17)   08 мар 2007 22:03   «« #4 »»   Ответить


45гр - для идеальных условий без учета сопротивления воздуха. В реальных же условиях - угол возвышения должен быть около 60 гр.
↓↓ 0 ↑↑   sadat (0 / 2)   21 ноя 2007 08:05   «« #5 »»   Ответить


Мда... Порадовал ТомчеГ невиданными знаниями, насчёт того, что чем выше выстрелит-тем дальше полетит... смеялся долго. Особенно не понятно зачем стрелять у себя над головой. Sadat повторил вопрос, только с точкой на конце...
Согласен с sannya, что при таком угле (60-70) получается наилучший результат по той причине, что снаряд попадает в область пониженного сопротивления раньше чем при стрельбе с углом в 45 и летит дальше, чем при стрельбе с большим углом. Хочу добавить, что при угле в 60-70 появляется возможность нанести удар сверху, что полезно например при попытках поразить базу противника спрятанной в ущелье, или чтобы пробить дом от крыши до подвала, а не 2-3 этажа.
↓↓ 0 ↑↑   Enclave (3 / 140)   19 дек 2007 17:23   «« #6 »»   Ответить


Детский лепет Enclave. дальность стрельбы из пушки калибром 100 - мм - 21 000 м, а из гаубицы калибром 122 мм - 16 000 м . Хотя по рассуждением выше должно быть наоборот
↓↓ 0 ↑↑   sadat (0 / 2)   25 дек 2007 15:30   «« #7 »»   Ответить


2//Enclave
отношение пройденных путей снарядов при 45 и 60 градусов соответственно (без учета сопротивления воздуха) будет (4/3)^(1/2), т.е. логически при 45 градусах снаряд должен пролететь больше... Т.к. отношение сил сопротивленя обратно следовательно при учете сопротивления это соотношение изменится в сторону билиже к еденице, а с учетом изменения плотности может и перевалить за 1, но так лень выписывать много этажные расчеты... пусть это останется предположением
↓↓ 0 ↑↑   FoG (0 / 6)   01 ноя 2008 14:45   «« #8 »»   Ответить


Ну и ну...
Encalve, а почему отношение путей (4/3)^(1/2)? И откуда понятно, что "отношение сил сопротивления обратно"? Вообще тут наверно не надо количественных рассуждений, только качественные: 60 градусов - чтобы быстрее, чем при 45, добраться до разреженной стратосферы и пробыть там подольше. Хотя, кстати, если считать, как в учебнике, что стратосфера - это километров хотя бы 70 от земли, то рассуждения о дальностях 16 и 21 км здесь лишние, при такой дальности в стратосферу лезть незачем.
↓↓ 0 ↑↑   TugoDum (0 / 5)   15 ноя 2008 14:16   «« #9 »»   Ответить


2 TugoDum Стратосфера чуть пониже :)
От 11 до 50 км :)
↓↓ 0 ↑↑   -V@Ndal- (7 / 31)   27 дек 2008 06:03   «« #10 »»   Ответить


sadat думаю прав
Но надо было объяснить что сила сопротивлен возд. тем больше, чем больше скорость... А больше я не могу пока увидеть весомых причин...
↓↓ 0 ↑↑   Givchik3316 (0 / 31)   10 авг 2009 01:06   «« #11 »»   Ответить


дело не в логике
в вакууме действительно снаряд летит дальше при выстреле под 45 градусов.
не в вакууме к силе тяжести добавляется сила трения, и она огромна в начале (при большой скорости) и к тому же в начале имеет большую вертикальную составляющую, что искривляет траекторию (наклоняет её вниз). цель в том, чтобы где-то ко второй четверти траектории (когда вертикальная составляющая трения значительно ослабеет) её форма была такой же, как при пуске в вакууме под 45 градусов.
↓↓ 0 ↑↑   Искатель (0 / 2)   18 май 2011 12:39   «« #12 »»   Ответить


К выходу из атмосферы траектория имеет наклон уже 45 градусов и в безвоздушном пространстве снаряд проходит наибольшую часть пути.
↓↓ 0 ↑↑   Serdce (0 / 2)   26 май 2014 18:12   «« #13 »»   Ответить


Конечно для меня, человека военного термин "реальная сверхдальняя артиллерия" режет ухо, ну да ладно. Реально артиллерия бывает реактивная и ствольная, я так понимаю речь идет именно о ствольной (хотя даже и у нее есть активно-реактивные снаряды). Современная ствольная артиллерия представлена самоходными гаубицами, такими например как М109 "Паладин" у пендосов или наша родненькая "Мста-С", калибров 155 и 152 соответственно. Дальность стрельбы данных систем составляет ну саааамый максимум 35 км (хотя врать не хочется, по этому за более точной информацией можете обратиться в гугл. Еще, если не ошибаюсь, у американцев на консервации имеются гаубицы 203мм с возможностью применения тактических ядерных боеприпасов, но дальность там наврядли намного больше. Конечно можно заглянуть в Санкт-Петербург в музей артиллерии и увидеть там, например, 420мм артиллерийскую установку "Ока" или вообще вспомнить Гросс Колосаль, но речь ведь идет о современной артиллерии), так вот, я понимаю, что при стрельбе на такую дальность снаряд еле-еле покидает тропосферу (и то не факт), попадая в стратосферу, а потом возвращается обратно. На мой взгляд, такая незначительная разница в плотности воздуха и соответственно в его сопротивлении на высотах 100м и 20км не причина тому чтобы стрелять под 60-70 градусов, рассчитывая на максимальную дальность. Мне кажется тут дело в другом. Артиллерия, соответственно орудие — не рогатка, где можно изменить силу выстрела, она изначально одна (зависит от типа снаряда), а противник и цели, по которым ведется огонь не обязательно находятся на максимальном удалении (а то представьте картину, артиллеристам дают координаты цели на расстоянии 10 км от них, а они что, будут откатывать гаубицу еще на 20 км ? :) ) так вот дальность стрельбы как раз и регулируется изменением угла наклона орудия относительно земли, от прямой наводки до где-то 75 градусов. Вообще изначально условие задачи поставлено некорректно. Правильнее было бы так: "Почему наибольшая дальность стрельбы современной ствольной артиллерии достигается при выстреле 60-70 градусов относительно земли, а не 45?" (Хотя я именно это условие я поставил бы под сомнение, мне кажется не будет при угле 60-70 дальность больше, но так как я не артиллерист и дела с артиллерией никогда не имел то спорить относительно этого я не буду) :)
↓↓ 0 ↑↑   Иван (0 / 1)   27 дек 2014 00:52   «« #14 »»   Ответить


Потому что геодезическая дальность горизонта — 2-3 км. Если мы рассмотрим максимальную дальность полета снаряда, то геодезических плоскостей (наблюдаемых) там будет с десяток. Если построить прямую плоскость до цели, то получится, что угол восхождения выше 45 градусов.
↓↓ 0 ↑↑   Евгений (0 / 18)   22 апр 2016 05:49   «« #15   Ответить



Ваше имя
Email
Текст ответа
© 2006-2017   Авторы