ERUDITOR.RU
 →  Тема «7 гномов»
7 гномов
Еще одна счетно-вычислительная задачка (надеюсь понравится :)

За круглым столом сидели 7 гномов. Перед каждым из них стояло по кружке. Во всех кружках вместе было 3 литра молока. Первый гном встал и разлил свое молоко поровну в кружки братьев. Затем встал второй гном и также разлил свое молоко всем поровну. То же самое проделали и 3-й, и 4-й, и 5-й, и 6-й, и 7-й. На этом переливание закончилось. В результате у всех гномов осталось в кружках столько же молока, сколько было первоначально.
Вопрос: сколько же молока было у каждого гнома первоначально?
↓↓ 0 ↑↑   Zero (38 / 335)   2007-06-29 19:06   »»


разлил свое молоко поровну в кружки братьев?
Означает ли это, что в своей кружке у него молока не осталось?
↓↓ 0 ↑↑   eruditor (143 / 443)   2007-06-29 21:17   «« #2 »»   Ответить


Означает.
↓↓ 0 ↑↑   Zero (38 / 335)   2007-06-30 20:57   «« #3 »»   Ответить


Тогда у последнего изначально был 0.
Но дальше что-то не двигается. Все формулы расписывать не охота.
↓↓ 0 ↑↑   eruditor (143 / 443)   2007-07-01 17:48   «« #4 »»   Ответить


Вроде можно и без формул. Во всяком случае у меня получилось. В ответе - дроби.
↓↓ 0 ↑↑   Zero (38 / 335)   2007-07-01 18:47   «« #5 »»   Ответить


разлил молоко поровну, это в результате:
1. У всех остальных СТАЛО поровну?, или
2. Каждому была вылита одинаковая доля?
↓↓ 0 ↑↑   rex-RnD (4 / 22)   2007-07-03 14:39   «« #6 »»   Ответить


2
↓↓ 0 ↑↑   Zero (38 / 335)   2007-07-03 22:21   «« #7 »»   Ответить


ответ.
Вобщем решил для случаев с 3 и с 4 гномами (для 7 не стал, там аналогично). Пусть у 1-го, гнома, который разливал, было Х л., тогда у 2-го должно быть 5Х/6, у 3-го - 4Х/6, у 4-го - 3Х/6, у 5-го - 2Х/6, у 6-го - Х/6, у 7-го - 0. После нехитрых подсчётов получаем:
21Х/6 = 3 л. или
Х = 6/7 л.
Т.е.
1. 6/7 л.
2. 5/7 л.
3. 4/7 л.
4. 3/7 л.
5. 2/7 л.
6. 1/7 л.
7. 0 л.
З.Ы. с помощью проверки нетрудно убедиться в правильности ответа.
↓↓ 0 ↑↑   igar (10 / 119)   2007-07-04 11:19   «« #8 »»   Ответить


Это не ответ :)
Zero же написала, что "можно и без формул".
Значит, нужно без формул. Понятно, что помаявшись с расчётами задачка решится.
↓↓ 0 ↑↑   eruditor (143 / 443)   2007-07-04 12:34   «« #9 »»   Ответить


Ответ правильный.
Без формул - т.е. через рассуждения и предположение.
↓↓ 0 ↑↑   Zero (38 / 335)   2007-07-04 13:39   «« #10 »»   Ответить


Так и где же?
Эти рассуждения?
Я пока вижу только "После нехитрых подсчётов получаем..."
↓↓ 0 ↑↑   eruditor (143 / 443)   2007-07-04 13:53   «« #11 »»   Ответить


А кто сказал, что я их вижу?
↓↓ 0 ↑↑   Zero (38 / 335)   2007-07-04 14:04   «« #12 »»   Ответить


индукция..
для 7 гномов считать вручную - это самоубийство (дроби получацца 10- этажные), можно попробовать по индукции доказать для К гномов, что если у первого, кто будет разливать, будет Х л., то:
у 2-го - (К-2)Х/(К-1),
у 3-го - (К-3)Х/(К-1),
...
у (К-1)-го - Х/(К-1),
у К-го - 0.
Проверял для К=З это выполняется. Осталось доказать, что будет выполнятся для К=К+1...
↓↓ 0 ↑↑   igar (10 / 119)   2007-07-04 15:42   «« #13 »»   Ответить


Индукция - это тоже море формул.
По крайней мере, простым движением мысли доказать шаг индукции у меня не получается.
↓↓ 0 ↑↑   eruditor (143 / 443)   2007-07-04 18:26   «« #14 »»   Ответить


следствие...
Есть интересное следствие, которое "вытекает" из ответа:
Каждый гном к которому доходить очередь разливать, имеет в своем стакане одно и то же количества пива (для данного случая это 6/7 л.), при этом каждый гном отдает по 1/7 л.
По-моему в этом состоит интерес задачи. Возможно если показать, что это так, то нетрудно будет и решить задачу более простым спосбом.
↓↓ 0 ↑↑   igar (10 / 119)   2007-07-04 21:37   «« #15 »»   Ответить


Вай-вай-вай
Откуда ж у них ПИВО?.. :-)
↓↓ 0 ↑↑   eruditor (143 / 443)   2007-07-05 03:20   «« #16 »»   Ответить


Ну что, огласить решение? Или кто-то еще хочет подумать?..
↓↓ 0 ↑↑   Zero (38 / 335)   2007-07-05 13:27   «« #17 »»   Ответить


Оглашайте...
↓↓ 0 ↑↑   eruditor (143 / 443)   2007-07-06 18:43   «« #18 »»   Ответить


Начнем с конца...
Очевидно, что последний гном в конце концов остается с пустой кружкой. Однако перед этим у него было некоторое количество молока, которое он поровну разделил между 6 братьями. Примем это количество за 6 единиц. Эти 6 единиц он в свою очередь получил от 6 братьев. Кто сколько дал - неизвестно. Но предположим, что каждый дал по 1.

Возвращаемся в начало...
Если первый гном дал последнему 1, то первоначально у него было 6.
Если второй гном дал 1, то первоначально у него было 5 (еще 1 он получил перед этим от первого).
Если третий гном дал 1, то первоначально у него было 4 (1 он получил перед этим от первого и 1 от второго) и т. д.

Т.о. всего в системе 21 единица. Представляем 3 литра как 21/7 м получаем ответ.
↓↓ 0 ↑↑   Zero (38 / 335)   2007-07-06 23:26   «« #19 »»   Ответить


Что-то не нравиться мне слово "предположим" и все тут. :)
↓↓ 0 ↑↑   igar (10 / 119)   2007-07-07 00:45   «« #20 »»   Ответить


Согласен с igar.
↓↓ 0 ↑↑   eruditor (143 / 443)   2007-07-07 03:20   «« #21 »»   Ответить


Предложите свой вариант :)
↓↓ 0 ↑↑   Zero (38 / 335)   2007-07-07 14:51   «« #22 »»   Ответить


А если решение не одно?
Тогда слово предположим никак нельзя употреблять!!
↓↓ 0 ↑↑   Paha (0 / 62)   2007-07-13 08:45   «« #23   Ответить


 →  Тема «7 гномов»

Чтобы ответить на конкретное сообщение, нужно нажать на ссылку «ответить» справа под самим сообщением.
Эта форма — для ответов на исходное сообщение темы (на всю тему в целом).
© 2006-2024   Авторы