Проект основателей компании «Ваш репетитор»
ERUDITOR.RU

10. 17 лошадей

Было у старика три сына. Перед смертью оставил он им завещание: половину всего имущества — старшему сыну, треть — среднему, младшему — одну девятую. А имущества у него было только лишь 17 лошадей. Собрались братья и думают, как их поделить, чтобы было, как отец завещал.
© Задача много лет назад была опубликована в виде притчи в журнале «Мурзилка», но, скорее всего, она гораздо древнее.
2006-11-23

Обсуждение


Задачи :: 17 лошадей
↓↓ 0 ↑↑   eruditor.ru (100 / 206)   26 янв 2007 17:39   »»


нужна еще 1 лошадь
так как все завещанные части составляют 17/18х решить проблему можно при помощи уловки. Одолжить одну лошадь. отдать 9 старшему сыну, 6 среднему, и 2 младшему, останется одна лошадь, которую и можно вернуть обратно
↓↓ 0 ↑↑   Chaos (14 / 28)   04 мар 2007 13:21   «« #2 »»   Ответить


Я смотрю, вы тоже читали журнал "Мурзилка"...
↓↓ 0 ↑↑   eruditor (128 / 439)   05 мар 2007 05:02   «« #3 »»   Ответить


Никакой дополнительной лошади не нужно!Задание простое даже с помощью уровнения с Х-ом.9+6+2=17!!
↓↓ 0 ↑↑   Lesbka (0 / 2)   13 мар 2007 09:51   «« #4 »»   Ответить


Написано, что имущества 17 л. а не 18! 9 - не половина , 6 - не треть , 2 - не одна девятая!
↓↓ 0 ↑↑   Super (0 / 19)   16 мар 2007 12:46   «« #5 »»   Ответить


А как ты предложишь сыновьям их делить? 9 6 и 2 это самые близкие значения
↓↓ 0 ↑↑   KASKADER (4 / 19)   16 мар 2007 15:01   «« #6 »»   Ответить


Вот мой вариант решения
По условию задачи становится понятно,что где-то 6 % наследства остается,так как страший,средний и младший получает 50%;33,3%;11,1% процента соответственно от наследства.6% - это примерно одна лощадь и стада(при подсчете 1 лошадь равна 5,9%).То есть в дележке она не участвует.Значит остается 16 лошадей,откуда старший берет 8 голов(50%),из долей наследства братьев следует,что доля среднего брата больше доли младшего в 3 раза,следовательно если доля младшего брата Х,то доля среднего брата 3Х.Далее решаем простейшее уравнение 3Х + Х = 8,где находим Х = 2.Значит лодя младшего брата 2 лошади,а среднего 2*3 = 6 лошадей.В результате страший,средний,младший брат получают 8,6 и 2 лошади соответственно.Одна лошадь остается нетронутой, согласно завещанию батюшки-юмориста.)
Есть и второй вариант - хитро-мухлежный,который подсказывает логика.Необходимо просто продать весь табун и вырученные деньги разделить соответственно завещанию)На оставшиеся "ничьи" предложился бы обмыть сделку.)
↓↓ 0 ↑↑   Игорь (0 / 1)   03 апр 2007 14:46   «« #7 »»   Ответить


Лошадь - не манка. Она - животное, в состоянии жизнедеятельности - неделимое!
Старшему брату - 8, среднему - 6, младшему - 2.

Вариации могут быть на тему только одной оставшейся лошади: то ли подарить ее сильно обделенному младшему брату, то ли продать, то ли...

Шутник был папа...
↓↓ 0 ↑↑   Rна (-4 / 4)   05 апр 2007 18:58   «« #8 »»   Ответить


Мой вариант
ПО-моему, надо было случить одну из лошадей с конем полученный жеребенок разрешит все споры:)
↓↓ 0 ↑↑   Иван Дурак (0 / 11)   08 апр 2007 11:22   «« #9 »»   Ответить


Все гораздо проще
Если посчитать долю каждого, то получиться соответственно 8, 5, 1 + еще какая-то часть от лошади. Но, думаю никто из них бы не отказался и, соответственно, не обиделся на другого, если вместо этой части каждый получил бы по еще одной лошади, т.е - 9, 6, 2. Общая сумма 17 и никто не в обиде!
↓↓ 0 ↑↑   Alex7 (0 / 2)   19 апр 2007 11:27   «« #10 »»   Ответить


Как вариант
ст. 17\2=8
ср. 17\3=5
мл. 17\9=1
8+5+1=14
17-14=3 три лишние лошади, каждому брату по одной лошади
итого: ст.9; ср.6; мл.2.
Не совсем ровно, зато справедливо.
↓↓ 0 ↑↑   Crazy (0 / 8)   27 апр 2007 13:55   «« #11 »»   Ответить


Прошу прощения, не посмотрел пост от Alex7
Короче, я с ним согласен.
↓↓ 0 ↑↑   Crazy (0 / 8)   27 апр 2007 14:04   «« #12 »»   Ответить


Ответ
Старшему брату 50% - это 8.5 лошади
Среднему 33,3% - это 5.6 лошади
Младшему 11.11% - это 1.9 лошади
Но при сложении получившихся лошадей получается, что их 16! Остается 1 лишняя лошадь. Старшему добавляем половину 0.5, среднему треть 0.4 и младшему девятую часть 0.1. Все сходится.
ст брат = 9, средний - 6, младший - 2.
↓↓ 0 ↑↑   LaHard (0 / 2)   03 май 2007 02:35   «« #13 »»   Ответить


Отец их плохо считал?
1\2+1\3+1\9=17\18, т.е. он своим сыновьям завещал не все наследство. 1\18 зажулил, наверно сдохла лошадь. В классическом варианте это были верблюды и там помог трюк с чужым жывотным. Но а, если бы братья были склочниками, то им следовало, действительно, продать лошадей и поделить деньги, а остаток ушел бы на оформление наследства.
↓↓ 0 ↑↑   majesty (0 / 4)   05 май 2007 00:01   «« #14 »»   Ответить


Помысел варвара...
может одну лошадь отец хотел, пардон, чтобы на поминках его съели... ну или хотябы на природе как шашлык!
↓↓ 0 ↑↑   Paha (0 / 62)   10 май 2007 16:28   «« #15 »»   Ответить


Задача решена и ни какая ещё одна лошадь не нужна
Из условия видно, что отец разделил не всё свое наследство, оставив ни для кого 1/18. Но так как на эту 1/18 никто и не претендует, то про неё забываем и делим между сыновьями 17/18 наследства так как завещал отец, поэтому и лошадей пилить не надо.
↓↓ 0 ↑↑   Reader (24 / 14)   10 май 2007 18:16   «« #16 »»   Ответить


Как никто не претендует?! Вы цену лошади знаете???
↓↓ 0 ↑↑   Paha (0 / 62)   14 май 2007 09:47   «« #17 »»   Ответить


А при чём здесь цена?
Я говорю по условию задачи делится между сыновьями 17/18 наследства, а про 1/18 история умалчивает. Поэтому и получилось так красиво разделить наследство.
↓↓ 0 ↑↑   Reader (24 / 14)   14 май 2007 15:35   «« #18 »»   Ответить


ага, щас прям, шашлыk... мечтать не вредно! а налоги в kазну за наследство хто платить будет? ;о)
↓↓ 0 ↑↑   Klyacksa (0 / 4)   14 май 2007 16:15   «« #19 »»   Ответить


Просто нужно прибавить одну лошадь.
Прибавляем одну лошадь(17+1=18). Делим: одному-9 лошадей-Половина. Другому 6 - одна треть. И третьему одна девятая-2 лошади. Потом ту прибавленную лошадь забираем. В сумме разделённые лошади как раз составляют 9+6+2=17. И никто не в обиде. потому как каждому достанется больше, чем если бы делили 17 лошадей. 1/2=8,5 1/3= 5 и 2/3 1/9=1,8
↓↓ 0 ↑↑   ЖОРИК (4 / 10)   06 июн 2007 10:49   «« #20 »»   Ответить


Люди, Вы действительно из Советского союза!
Типа, если делить, так на всех сразу!!!! В задаче простым языком написано: первому-половину (т.е - 1/2), второму треть (т.е. - 1/3), третьему - 1/9. Насколько я помню из математики в школе - 1/2 + 1/3 + 1/9 ну никак не образуют в сумме 1. Поэтому нужно отдать сыновьям причитающееся, а не делить всех 17 лошадей на троих.
P.s.: В том, что 17 целиком не делится - это факт.
↓↓ 0 ↑↑   Medved (-4 / 2)   12 июн 2007 13:20   «« #21 »»   Ответить


Medved, дураку ясно что 1/2+1/3+1/9 не равно 1
и всё-таки задача то с подковыркой. То есть не делится а делить то нужно....
↓↓ 0 ↑↑   ЖОРИК (4 / 10)   14 июн 2007 12:53   «« #22 »»   Ответить


Начну..
Уже все поняли, что в дележе учавствует 17/18 наследства, т.е. не уч-ет 1/18 часть от всех лошадей, или 17/18 от одной лошади, т.е. не учавствует почти одна (чуть <) лошадь.
Очевидно что, СТ, СР, МЛ достанеццо по 8, 5, 1 целых лошадей. Остается 3 лошади из которых в дележе уч-ют 2+(1/18). МЛ положено еще 8/9=16/18 лошади, СР - 2/3=12/18 и СТ - 1/2=9/18. Берем из ост-ся 1 лошадь и делим ее м/ду МЛ и СР: 16/18+2/18. блин не влазит ( с мобилы...)
↓↓ 0 ↑↑   igar (10 / 119)   20 июн 2007 10:30   «« #23 »»   Ответить


продолжу...
... СР нужно еще 10/18 лошади. Берем еще одну и делим ее между СР и СТ как 10/18+8/18, (т.е. как бы 10 дней лошадь находиццо у СР, а 8 - у старшего, бред канешна, но такое условие задачи ;)), СТ еще осталось взять 1/18 последней лошади, т.е. он может её использовать 1 день из 18 к примеру или продать и взять 1/18 часть выручки. Как отмечал выше 17/18 лошади осталась безхозной..
↓↓ 0 ↑↑   igar (10 / 119)   20 июн 2007 10:42   «« #24 »»   Ответить


внимание правильный ответ
3 лошадки забирает мудрый человек поделивший 8-5-1. все как завещал батюшка им
↓↓ 0 ↑↑   mishgun (0 / 5)   25 июн 2007 15:43   «« #25 »»   Ответить


вариант
ответ: 9-СТ, 6-СР, 2-МЛ. Так как в задаче сказано: 1/2, 1/3 и 1/9 всего имущества(1/2+1/3+1/9 = 17/18), т.е. все имущество = 18. другое дело, что О завещал только 17.
↓↓ 0 ↑↑   KuZneC (0 / 5)   17 июл 2007 06:46   «« #26 »»   Ответить


Математики!
Все очень легко!половина это 1/2старшему,среднему 1/3 и младшему 1/9 все это складываем и получаем 51/54х=17 Все забыли про х! Ведь мы находим число по части! 51х=918 и х=18. Далее 1/2*18=9старшему, 1/3*18=6 среднему и 1/9*18=2 младшему. Проверка:9+6+2=15+2=17 отсюда следует, что решение верное:)
↓↓ 0 ↑↑   Sombre Ange (0 / 4)   24 окт 2007 22:16   «« #27 »»   Ответить


Математики!
Все очень легко!половина это 1/2старшему,среднему 1/3 и младшему 1/9 все это складываем и получаем 51/54х=17 Все забыли про х! Ведь мы находим число по части! 51х=918 и х=18. Далее 1/2*18=9старшему, 1/3*18=6 среднему и 1/9*18=2 младшему. Проверка:9+6+2=15+2=17 отсюда следует, что решение верное:)
↓↓ 0 ↑↑   Sombre Ange (0 / 4)   24 окт 2007 22:17   «« #28 »»   Ответить


Вообще-то, умный наш самый Sombre Ange, забавно у вас как-то получается, что завещал он 16 лошадей, а по вашим расчётам 17 лошадей оказывается всего навсего 51/54-ых, видимо ещё 3/54 лошадей он спрятал... У нормальных людей обычно получается 51x/54=16 из чего следует ,что Х = 17 (начальное кол-во лошадей), да и нахрена извеняюсь такие числа? 17/18 сложнее считается??? Вообщем 9+6+2 = 17, а завещал он только 17/18-ых лошадок, а не 18/18 (тоесть всю сумму). А если в цифрах, то это 16 лошадок и хвост от 17-ой. Так что, если они хотят выполнить батюшкин указ, то лошадей полюбому придётся резать, продавать на рынке, сдавать в аренду получая проценты, или ещё что другое. Но если они понимают, что батюшка был в маразме, или в лучшем случае не дружил с математикой, то скорее всего делёжка будет 9/6/2, так каждый получает чуть больше ( и не надо тут про советский союз, не стервятникам же лошадь дарить!). При любой другой делёжке проигрывают 2-е и только один в плюсе.
↓↓ 0 ↑↑   Enclave (3 / 140)   17 дек 2007 04:07   «« #29 »»   Ответить


9 6 2
прав ответ
↓↓ 0 ↑↑   negazuy (0 / 5)   23 янв 2008 00:25   «« #30 »»   Ответить


во народ!
у всех ответы правильные, но почему то всем нужны дополнительные лошади )))
↓↓ 0 ↑↑   foCus (0 / 2)   28 июл 2008 18:00   «« #31 »»   Ответить


Нельзя отдалживать лошадей
Решение с отдалживанием, конечно, интересное, но неверное. А если отдолжить не одну лошадь, а скажем 19. Каким тогда будет решение? Отдалживая лошадей мы тем самым меняем начальный процентный состав наследства, что можно делать только в том случае если все братья получают равные доли наследства.
↓↓ 0 ↑↑   tomcat (0 / 7)   09 окт 2008 17:00   «« #32 »»   Ответить


Всё по-чесному :)
Старшему 8,5
Среднему 5,67
Младшему 1,89
Придётся резать лошадей :(

to mishgun: отдавать 3 лошади мудрому человеку является нарушением завещания, а может это не полное завещание.
Задача является не полной....
↓↓ 0 ↑↑   Greshnik (0 / 4)   30 ноя 2008 00:14   «« #33 »»   Ответить


Классика
Действительно, классика жанра. Только в моём детстве по условию братьев рассудил мудрец на верблюде (да и наследство состояло из верблюдов, а не лошадей :), добавив к 17 своего верблюда и поделив, естественно: 9, 5, 2 и забрав свою лошадь, тьфу, верблюда, обратно. И именно тем, что папа не умел считать дроби и разделил 17/18 наследства, и объясняется, что каждый из братьев получил БОЛЬШЕ, чем если бы они тупо рубили 17 несчастных на куски.
↓↓ 0 ↑↑   -V@Ndal- (7 / 31)   26 дек 2008 23:05   «« #34 »»   Ответить


Пардон
Извиняюсь - 9, 6 и 2.
↓↓ 0 ↑↑   -V@Ndal- (7 / 31)   26 дек 2008 23:05   «« #35 »»   Ответить


Ответ:
К ихним 17 лошадям присоединю свой один получится 18 лошадей.18/2=9 старшему, 18/3=6 среднему, 18/9=2 младшему. 9+6+2=17 и я заберу своего, все будет как должно.
↓↓ 0 ↑↑   Х40 (0 / 1)   18 июн 2009 20:33   «« #36 »»   Ответить


усе молодцы,
старая простая задача :)
↓↓ 0 ↑↑   Anatom2000 (0 / 7)   01 сен 2009 21:43   «« #37 »»   Ответить


сложим 1/2 + 1/3 + 1/9 = 9/18 + 6/18 + 2/18 = 17/18 =>> старшему - 9 лошадей . среднему - 6 лошадей . младшему - 2 лошади
↓↓ 0 ↑↑   Alter (0 / 2)   02 дек 2009 22:17   «« #38 »»   Ответить


не может быть
вы хоть знаете что эту задачку решают на уроках 5 классы
↓↓ 0 ↑↑   mmmm98 (0 / 6)   02 апр 2010 10:38   «« #39 »»   Ответить


У меня решение, вообще не похоже на все предыдущие, но очень правдоподобно... Мой ответ старший-8л, средний-6л, младший 3 лошади))
Сказано, что всего было 17 лошадей, но не где не сказано, где они жили, и как.Я предположил, что 16 лошадей жили в конюшни, а последняя 17-ая, была лошадь самого старика. И старший следовательно взял из 16:2=8л, теперь эти 8 лошадей+ оставшаяся одна лошадь= 9 лошадей. Из этих девяти 6 простых лошадей среднему, оставшееся две обычных,простыз лошади и одна их отца(старика) младшему.

Вывод: Старшему досталось больше всего лошадей, среднему чуть меньше, а младшему 2 хороших простых лошади и лошадь самого старика в память и веру в себя, задача решена.
↓↓ 0 ↑↑   QWE321654 (0 / 17)   16 авг 2010 13:14   «« #40 »»   Ответить


Правильный ответ был дан сразу. Но надо было пояснить.
Это задача из теории пределов. Рассуждаем так:
1) Раздел (пока что мысленный) 17-и лошадей, показывает, что 17/18 одной лошади - осталось неподеленной.
2) То, что осталось, оно - что? Это - имущество отца! А как надо делить имущество отца? Как завещал отец! Идем на п (1) но применяем его для 17/18 лошади.
3) Бесконечно крутясь по пунктам (1,2), значения братьев будут приближаться к предельным.
Но поняв что здесь предел, братья, исполнясь духа математики, высчитали это предел и разобрали своих лошадей (9,6,2)... Всё абсолютно справедливо! Кто не верит - считайте предел...
↓↓ +4 ↑↑   SergeyASh (4 / 36)   13 дек 2010 02:52   «« #41 »»   Ответить


точнее говоря, тут три предела, в "одном флаконе" ))
↓↓ 0 ↑↑   SergeyASh (4 / 36)   13 дек 2010 02:57   «« #42 »»   Ответить


Всем привет, думаю все и правы и не правы.
Вы не учитываете что задачка была дана в Мурзилке. Значит ни о каких пределах не может быть и речи. Скорее всего братья были не кандидатами наук, а крестьянами. Отсюда и надо искать решение.
По моему глубокому убеждению оно таково:
- Табун большой, наверняка одна из лошадок носила в себе жеребёнка, надо только дождаться приплода и разделить всё как по нотам, оставшийся жеребёнок пойдёт хозяину жеребца в оплату за осеменение кобылки, причём как вариант вожможно что небыло осеменённой кобылки, а братья могут так решить этот вопрос чтобы не путаться в долях.
Притом ещё и приплода может быть гораздо больше чем один жеребёнок, только родятся они не одновременно, и из них первый родившийся отдаётся хозяину жеребца, в сёлах это практикуется. Все остальные жеребята будут рождаться уже у своих новых хозяев
Как ещё один вариант возможно, что лошадок разделили как 9, 6 и 2 с учётом осеменённой кобылы, чтобы не ждать пока произойдёт приплод, ... ну и всё остальное в том же темпе.
↓↓ 0 ↑↑   Lorenc (0 / 1)   13 дек 2010 23:11   «« #43 »»   Ответить


Мой вариант:
9,6,2.
Да, 9 это не половина от 17. Но если посчитать соотношения то: 1/2 относится к 1/3 так же как 9 к 6 (соответственно 1/3 к 1/9 как 6 к 2). Т.е. при дележе коней пропорции полученных сыновьями долей (по отношению друг к другу) сохраняются. Я думаю, что это можно считать решением.
↓↓ 0 ↑↑   coca-cola (0 / 11)   07 янв 2011 19:21   «« #44 »»   Ответить


google рулит
У нас в деревне умер один человек и оставил своим сыновьям такое завещание.

Старшему сыну оставляю 1/2 своего наследства,

среднему сыну оставляю 1/3 своего наследства, а

младшему сыну оставляю 1/9 своего наследства.

Когда этот человек умер, то после его смерти осталось всего только 17 лошадей и больше ничего. Стали сыновья 17 лошадей между собой делить.

«Я, — сказал старший, — беру 1/2 всех лошадей. Значит 17:2 это будет 8 1/2».

— «Как же ты 8 1/2 лошадей возьмешь? — спросил средний брат. — Не станешь же ты лошадь на куски резать?»

— «Это верно, — согласился с ним старший брат, — только и вам своей части не взять. Ведь 17 ни на 2, ни на 3, ни на 9 не делится!»

— «Так как же быть?»

— «Вот что, — сказал младший брат, — я знаю одного очень умного человека, зовут его Иван Петрович Рассудилов, он-то нам сумеет помочь».

— «Ну что ж, зови его», — согласились два другие брата.

Младший брат ушел куда-то и скоро вернулся с человеком, который ехал на лошади и курил коротенькую трубочку. «Вот, — сказал младший брат, — это и есть Иван Петрович Рассудилов».

Рассказали братья Рассудилову свое горе. Тот выслушал и говорит: «Возьмите вы мою лошадь, тогда у вас будет 18 лошадей и делите спокойно». Стали братья 18 лошадей делить.

Старший взял 1/2 — 9 лошадей,

средний взял 1/3 — 6 лошадей, а

младший взял 1/9 — 2 лошади.

Сложили братья своих лошадей вместе. 9+6+2, получилось 17 лошадей. А Иван Петрович сел на свою 18-ю лошадь и закурил свою трубочку.

«Ну что, довольны?» — спросил он удивленных братьев и уехал.

1928
↓↓ 0 ↑↑   Мишка Кислица (0 / 1)   15 сен 2011 19:02   «« #45 »»   Ответить


Мишка рулит
↓↓ 0 ↑↑   sponge0204 (0 / 5)   08 дек 2011 19:06   «« #46 »»   Ответить


8+5+1=13. остальных на колбасу
↓↓ 0 ↑↑   my3bka (0 / 2)   07 фев 2012 12:46   «« #47 »»   Ответить


Мое оригинальное решение
Было у мужика 18! лошадей. 9 одному(1/2), 6 второму(1/3), 2 третьему(1/9) и 1, например, корешу своему (1/18). да вот одна лошадь и умерла после написания завещания. И надо уже с этим корешом втроем им разобраться =)
↓↓ 0 ↑↑   onotole (0 / 1)   16 мар 2012 22:58   «« #48 »»   Ответить


позаимствуем у кого нибудь 1 лошадь.Получается-18. дальше:половина-9, треть-6,одна девятая-2.Всего-17 одну возвращаем.

ВСЁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
↓↓ 0 ↑↑   сима (-20 / 5)   17 май 2014 17:42   «« #49 »»   Ответить


Притётся резать
↓↓ −5 ↑↑   Илья (-15 / 3)   21 мар 2015 12:20   «« #50   Ответить



Ваше имя
Email
Текст ответа
© 2006-2017   Авторы